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作者: ktwkcy (雨˙云˙水˙路) 站內: P_ktwkcy
標題: Re: 檢討會後
時間: Mon Oct 3 13:14:58 2005
Dear 宛純：
很高興你能夠寫了這篇文章出來，對我對系上的大家都是一件很
好的事，所以希望以後還能看見妳如此有建設性的意見與想法，那會
對很多人是個很大的鼓舞！
不過得一次經驗，學一次乖，希望下次有些公開的意見或者想法
能夠更及時的表現出來會更好唷！ :)
看完妳的文章之後，我的反應只有一個：不知道該苦笑還是該開
懷大笑？
想開懷大笑的是，計財的人其實都很優秀，只是很多時候沒機會
或者不願表現罷了；想苦笑的是，關於檢討會的問題，妳已經掌握到
檢討會的精髓，但卻又似乎還沒抓到我的意思，我想要檢討的概念，
似乎沒有把真正的問題思考的更清楚些。
我想不論是對我也好，或是對大家也好，這次宿營的組織架構無
異是一個創新的改變與概念。而當初這樣分工的原因有很多，大哥也
有很多自己的考量與想法，這裡我就不再重複多說了。我很能認同妳
文章前半段那些關於檢討的想法，妳所在乎的不是道歉或是理由，而
是所謂的「解決方式」。
但我比較好奇的是，怎麼到了檢討組織架構的時候，妳似乎把先
前的概念丟了一乾二淨？
當然，沿用以往的分工模式無疑也是一個解決方式，但對我或對
大哥，或者講遠一點對整個組織來說，這並不是個有效且具建設性的
意見，因為當初可能就是想做些變革或是創新才改變這樣的組織結構，
如果只是很簡單的想到「以前的模式優點好像比較多」這樣的解決方
法的話，那我們是不是就侷限的自己所能進步的可能？而讓自己又退
步回到的當初的原點？
這個部份又牽扯到最初規劃這個架構的問題了，可能一方面我們
沒有辦活動的經驗，不知道哪些地方會出現哪些問題，不知道如果沒
有確實溝通意見的話，會有很多部份會浪費我們的時間與資源等，不
過這個問題相對於「讓組織看到缺點改善之，並確實進步」，它的重
要性與急迫性對我來說實在相當的微不足道。因為那並不是我理想中
的想法，而是發生在現實中的一切。
所以，我並不覺得那是屬於我的烏托邦。
對我來說，我在這次的活動裡看到了幾項大的缺點。
第一，大哥當初將架構確立之後，並沒有很明確地將各股長所應
該做的事情明確告知給各股長，也就是所謂的將責任劃清開來的動作，
不論是藉由口頭說明或是文字敘述。
這個問題又牽涉到了很多層面，有可能是因為大哥沒有辦過活動
的經驗，也可能是每個股長沒有及時地把這個問題反應給大哥，就一
廂情願的埋頭苦幹，到最後時間越來越急迫的時候，大家就全都亂了
方寸，像是Terry最後似乎就成了企劃組組長，屠艾等的心急了，就
只好跳過去幫忙活動股的事務，才打亂了整個原先的架構。
不可否認地，總務股在還沒開始動作前，我就想了很多這些相關
的問題，即使大哥在暑假曾給了我不容小覷的壓力，但我一直到開學
後的某堂水彩課才開竅地把每個環節都想通、搞懂。
第二，溝通上的問題。這個問題其實在每個組織或是活動中都很
常見，而這個問題與其他許多問題也都是息息相關、互相影響的，很
難明確地將它與其他問題明確地切斷，它可能與大家參與活動的心態
有關、它可能跟大家的溝通技巧有關、它可能與大家所能投入的時間
有關...等，不一而足。在我看來，溝通其實是門藝術，而藝術又豈是
短短一篇文章，或是一個活動能夠解釋清楚的呢？
第三，大家的角色是否恰當。所謂人盡其職，不在其位不謀其事，
這次的分股是否會因為大家的經驗不足而造成許多工作執行上的困難？
或者與上面我所提出來的兩個問題互相影響？這個問題很值得我們去
深思，也很值得我們去探討，很可惜礙於時間，我沒辦法在這篇文章
去討論的這麼詳細。假以時日若有機會的話，不妨可以慢慢討論之。
最後，可能也是最重要的問題，大家的心態問題。或許這樣說可
能是馬後炮，可能是事後諸葛，不過不可置否的這一定是最嚴重也最
根本的問題。不能否認的一點，這個問題絕絕對對跟上面三個問題互
相糾纏、互相攪和在一起，不過我個人在這裡提出一個小面向來討論
這個問題。
毋庸置疑地，一個活動的成與敗，很多時候往往都是決定於總籌
身上的。總籌可以什麼事的執行細節都不用很清楚，但是有一點總籌
一定要會的就是建立每個活動參與者的正確心態。
或許是經驗使然吧！大哥組織運行的敗筆就敗在在最開始的時候
沒有很完整又很正確地建立大家參與宿營的心態，以致於到了最後關
頭，火燒到眉頭之時，才發覺大家的心態不一而齊，使得大家最後的
團隊合作的氣氛降到了冰點。
補充一下，我所謂「正確的心態」不是要求每個人都要付出相同
的時間來參與，而是應該在自己能力許可的範圍之內，積極而認真地
完成自己該做的事，讓所謂的分工達到完善。
另外，妳很可能會問我：「為什麼當初不跟大哥講這些，而到了
事後才來這裡把文章po出來？」
我想給的回答是：「在最開始籌備宿營的時候，我也沒有這些認
知，我也沒有這些想法，我也是從很多事情中，一邊做、一邊學。而
當大哥發現這些問題時，他就曾找我出來談過，我就很直接很及時地
提供了他這些想法作為他的參考，而不是等到這個時候才說的。所以，
如果妳曾經感受或發現到大哥有一些些改變與不同時，不要懷疑，那
就是他為了這次活動所做的改變與努力。」
關於這次我所投入的時間與參與組織運作的程度，我想我有很多
考量，但我覺得我沒有必要公開地去為我自己做任何解釋或者抒發任
何感受，因為我很清楚的知道了自己到底做了哪些事情；在我盡量接
收資訊時，你們大家又碰到了哪些問題。當然，如果妳對於我的解釋
或者感受很有興趣的話，歡迎妳來找我，我們可以花點時間聊一聊。:)
另外給妳一個小建議，如果以後希望給別人一些回應或是建議的
時候，盡量以私下討論來替代公開發表，我相信妳一定會獲得更多更
不一樣的回應與想法的！
希望我花一小時所打出來的這篇文章，能對妳有些用處，能讓妳
激盪出許多更不一樣的想法！:)
Your Sincerely,
John庭瑋雲潞 2005.Oct.3rd pm01:12
※ 引述《salvation (習慣 卻是離別時)》之銘言：
> 這是我檢討會完後的感想
> 如果要說為什麼我不直接在檢討會上說出來
> 那我先道歉
> 還有我不是幹版的原po...只是覺得有人提議來這裡講好像還不錯
> 好了開始吧
> ----------------------------------------------------------
> 今天開的是檢討會 不是道歉大會也不是找理由大會
> 要說的是解決方式 就像是小隊員受傷的事件
> 我們要說的應該是如何避免再次發生這種事
> 而不是追究當時負責人之不知道這件事
> 然後關主出道歉 他的錯對不起沒有扶好之類的
> 這些都已經無濟於事了 而是要想說如何避免
> 可是從頭到尾我只聽到廖伯軒有說到改變比賽方式跟淑娟講的直接取消
> 我們在這話題打繞多久 可是只聽到這2個有用的提議
> 再來夜遊 也是ㄧ樣
> 問題就是關沒佈好導致臨時更改來不及通知 跟出發順序問題
> 為什麼到最後變成一方抱怨說又不恐怖幹麻說的那嚜恐怖
> 然後另一方生氣了說明明就你們先在那邊喊怕的才改
> 然後陳鼎又出來道歉
> 我們是不是放費太多時間在這個東西身上
> 還有最後想說的 可能有些人聽了會不高興 但我還是想說
> 庭瑋 我從沒懷疑過你辦事的能力
> 但是今天當我們在討論組織架構的問題時
> 我聽到的答案總是你給我理想中你的架構
> 我們應該怎嚜做才不會有問題
> 但我想說的是 你今天真正有盡心參與過這個活動了嗎
> 你真的完全了解並能夠體會我們所發生的問題嗎??
> 那請問你可以回答我這次宿營過後你有發現這個架構比原本的架構好在哪裡嗎??
> 如果不能 你的理想對我們來說並不是答案 而是你自己的烏托邦
> ----------------------------------------------------------------------
> 最後還是謝謝大家讓迎新宿營那嚜成功!!
> 尤其是晚會!!(超棒的啦)!!謝謝!!
> 還有希望大家不要在吵了....要就就事論事吧!!
> 希望大家聽見我的心聲
--
直覺按下通話鍵
妳的聲音 就笑著
從三百公里外
經過耳朵
鑽進心底最深層的那個角落
--
╭灨↗歈
╮僓 計高一籌財高八斗
╰灨╰ ◆ From: u932606.CHENG.ab.nthu.edu.tw
--
夫兵者不祥之器物或惡之故有道者不處君子居則貴左用兵則貴右兵者不祥之器非君子
之器不得已而用之恬淡為上勝而不美而美之者是樂殺人夫樂殺人者則不可得志於天下
矣吉事尚左凶事尚右偏將軍居左上將軍居右言以喪禮處之殺人之眾以哀悲泣之戰勝以
喪禮處之道常無名樸雖小天下莫能臣侯王若能守之萬物將自賓天地相合以降甘露民莫
之令而自均始制有名名亦既有夫亦將知止知止可以u932606.CHENG.ab.nthu.edu.tw海
作者在 05/10/03 13:15:21 從 u932606.CHENG.ab.nthu.edu.tw 修改這篇文章
標題: Re: 檢討會後
時間: Mon Oct 3 13:14:58 2005
Dear 宛純：
很高興你能夠寫了這篇文章出來，對我對系上的大家都是一件很
好的事，所以希望以後還能看見妳如此有建設性的意見與想法，那會
對很多人是個很大的鼓舞！
不過得一次經驗，學一次乖，希望下次有些公開的意見或者想法
能夠更及時的表現出來會更好唷！ :)
看完妳的文章之後，我的反應只有一個：不知道該苦笑還是該開
懷大笑？
想開懷大笑的是，計財的人其實都很優秀，只是很多時候沒機會
或者不願表現罷了；想苦笑的是，關於檢討會的問題，妳已經掌握到
檢討會的精髓，但卻又似乎還沒抓到我的意思，我想要檢討的概念，
似乎沒有把真正的問題思考的更清楚些。
我想不論是對我也好，或是對大家也好，這次宿營的組織架構無
異是一個創新的改變與概念。而當初這樣分工的原因有很多，大哥也
有很多自己的考量與想法，這裡我就不再重複多說了。我很能認同妳
文章前半段那些關於檢討的想法，妳所在乎的不是道歉或是理由，而
是所謂的「解決方式」。
但我比較好奇的是，怎麼到了檢討組織架構的時候，妳似乎把先
前的概念丟了一乾二淨？
當然，沿用以往的分工模式無疑也是一個解決方式，但對我或對
大哥，或者講遠一點對整個組織來說，這並不是個有效且具建設性的
意見，因為當初可能就是想做些變革或是創新才改變這樣的組織結構，
如果只是很簡單的想到「以前的模式優點好像比較多」這樣的解決方
法的話，那我們是不是就侷限的自己所能進步的可能？而讓自己又退
步回到的當初的原點？
這個部份又牽扯到最初規劃這個架構的問題了，可能一方面我們
沒有辦活動的經驗，不知道哪些地方會出現哪些問題，不知道如果沒
有確實溝通意見的話，會有很多部份會浪費我們的時間與資源等，不
過這個問題相對於「讓組織看到缺點改善之，並確實進步」，它的重
要性與急迫性對我來說實在相當的微不足道。因為那並不是我理想中
的想法，而是發生在現實中的一切。
所以，我並不覺得那是屬於我的烏托邦。
對我來說，我在這次的活動裡看到了幾項大的缺點。
第一，大哥當初將架構確立之後，並沒有很明確地將各股長所應
該做的事情明確告知給各股長，也就是所謂的將責任劃清開來的動作，
不論是藉由口頭說明或是文字敘述。
這個問題又牽涉到了很多層面，有可能是因為大哥沒有辦過活動
的經驗，也可能是每個股長沒有及時地把這個問題反應給大哥，就一
廂情願的埋頭苦幹，到最後時間越來越急迫的時候，大家就全都亂了
方寸，像是Terry最後似乎就成了企劃組組長，屠艾等的心急了，就
只好跳過去幫忙活動股的事務，才打亂了整個原先的架構。
不可否認地，總務股在還沒開始動作前，我就想了很多這些相關
的問題，即使大哥在暑假曾給了我不容小覷的壓力，但我一直到開學
後的某堂水彩課才開竅地把每個環節都想通、搞懂。
第二，溝通上的問題。這個問題其實在每個組織或是活動中都很
常見，而這個問題與其他許多問題也都是息息相關、互相影響的，很
難明確地將它與其他問題明確地切斷，它可能與大家參與活動的心態
有關、它可能跟大家的溝通技巧有關、它可能與大家所能投入的時間
有關...等，不一而足。在我看來，溝通其實是門藝術，而藝術又豈是
短短一篇文章，或是一個活動能夠解釋清楚的呢？
第三，大家的角色是否恰當。所謂人盡其職，不在其位不謀其事，
這次的分股是否會因為大家的經驗不足而造成許多工作執行上的困難？
或者與上面我所提出來的兩個問題互相影響？這個問題很值得我們去
深思，也很值得我們去探討，很可惜礙於時間，我沒辦法在這篇文章
去討論的這麼詳細。假以時日若有機會的話，不妨可以慢慢討論之。
最後，可能也是最重要的問題，大家的心態問題。或許這樣說可
能是馬後炮，可能是事後諸葛，不過不可置否的這一定是最嚴重也最
根本的問題。不能否認的一點，這個問題絕絕對對跟上面三個問題互
相糾纏、互相攪和在一起，不過我個人在這裡提出一個小面向來討論
這個問題。
毋庸置疑地，一個活動的成與敗，很多時候往往都是決定於總籌
身上的。總籌可以什麼事的執行細節都不用很清楚，但是有一點總籌
一定要會的就是建立每個活動參與者的正確心態。
或許是經驗使然吧！大哥組織運行的敗筆就敗在在最開始的時候
沒有很完整又很正確地建立大家參與宿營的心態，以致於到了最後關
頭，火燒到眉頭之時，才發覺大家的心態不一而齊，使得大家最後的
團隊合作的氣氛降到了冰點。
補充一下，我所謂「正確的心態」不是要求每個人都要付出相同
的時間來參與，而是應該在自己能力許可的範圍之內，積極而認真地
完成自己該做的事，讓所謂的分工達到完善。
另外，妳很可能會問我：「為什麼當初不跟大哥講這些，而到了
事後才來這裡把文章po出來？」
我想給的回答是：「在最開始籌備宿營的時候，我也沒有這些認
知，我也沒有這些想法，我也是從很多事情中，一邊做、一邊學。而
當大哥發現這些問題時，他就曾找我出來談過，我就很直接很及時地
提供了他這些想法作為他的參考，而不是等到這個時候才說的。所以，
如果妳曾經感受或發現到大哥有一些些改變與不同時，不要懷疑，那
就是他為了這次活動所做的改變與努力。」
關於這次我所投入的時間與參與組織運作的程度，我想我有很多
考量，但我覺得我沒有必要公開地去為我自己做任何解釋或者抒發任
何感受，因為我很清楚的知道了自己到底做了哪些事情；在我盡量接
收資訊時，你們大家又碰到了哪些問題。當然，如果妳對於我的解釋
或者感受很有興趣的話，歡迎妳來找我，我們可以花點時間聊一聊。:)
另外給妳一個小建議，如果以後希望給別人一些回應或是建議的
時候，盡量以私下討論來替代公開發表，我相信妳一定會獲得更多更
不一樣的回應與想法的！
希望我花一小時所打出來的這篇文章，能對妳有些用處，能讓妳
激盪出許多更不一樣的想法！:)
Your Sincerely,
John庭瑋雲潞 2005.Oct.3rd pm01:12
※ 引述《salvation (習慣 卻是離別時)》之銘言：
> 這是我檢討會完後的感想
> 如果要說為什麼我不直接在檢討會上說出來
> 那我先道歉
> 還有我不是幹版的原po...只是覺得有人提議來這裡講好像還不錯
> 好了開始吧
> ----------------------------------------------------------
> 今天開的是檢討會 不是道歉大會也不是找理由大會
> 要說的是解決方式 就像是小隊員受傷的事件
> 我們要說的應該是如何避免再次發生這種事
> 而不是追究當時負責人之不知道這件事
> 然後關主出道歉 他的錯對不起沒有扶好之類的
> 這些都已經無濟於事了 而是要想說如何避免
> 可是從頭到尾我只聽到廖伯軒有說到改變比賽方式跟淑娟講的直接取消
> 我們在這話題打繞多久 可是只聽到這2個有用的提議
> 再來夜遊 也是ㄧ樣
> 問題就是關沒佈好導致臨時更改來不及通知 跟出發順序問題
> 為什麼到最後變成一方抱怨說又不恐怖幹麻說的那嚜恐怖
> 然後另一方生氣了說明明就你們先在那邊喊怕的才改
> 然後陳鼎又出來道歉
> 我們是不是放費太多時間在這個東西身上
> 還有最後想說的 可能有些人聽了會不高興 但我還是想說
> 庭瑋 我從沒懷疑過你辦事的能力
> 但是今天當我們在討論組織架構的問題時
> 我聽到的答案總是你給我理想中你的架構
> 我們應該怎嚜做才不會有問題
> 但我想說的是 你今天真正有盡心參與過這個活動了嗎
> 你真的完全了解並能夠體會我們所發生的問題嗎??
> 那請問你可以回答我這次宿營過後你有發現這個架構比原本的架構好在哪裡嗎??
> 如果不能 你的理想對我們來說並不是答案 而是你自己的烏托邦
> ----------------------------------------------------------------------
> 最後還是謝謝大家讓迎新宿營那嚜成功!!
> 尤其是晚會!!(超棒的啦)!!謝謝!!
> 還有希望大家不要在吵了....要就就事論事吧!!
> 希望大家聽見我的心聲
--
直覺按下通話鍵
妳的聲音 就笑著
從三百公里外
經過耳朵
鑽進心底最深層的那個角落
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╮僓 計高一籌財高八斗
╰灨╰ ◆ From: u932606.CHENG.ab.nthu.edu.tw
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夫兵者不祥之器物或惡之故有道者不處君子居則貴左用兵則貴右兵者不祥之器非君子
之器不得已而用之恬淡為上勝而不美而美之者是樂殺人夫樂殺人者則不可得志於天下
矣吉事尚左凶事尚右偏將軍居左上將軍居右言以喪禮處之殺人之眾以哀悲泣之戰勝以
喪禮處之道常無名樸雖小天下莫能臣侯王若能守之萬物將自賓天地相合以降甘露民莫
之令而自均始制有名名亦既有夫亦將知止知止可以u932606.CHENG.ab.nthu.edu.tw海
作者在 05/10/03 13:15:21 從 u932606.CHENG.ab.nthu.edu.tw 修改這篇文章
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